本期导语
本期，邀请中航航空电子系统股份有限公司董事长、分党组书记，中航联创科技有限公司董事长。与大家畅谈央企创新问题。
卢广山：挖掘发展新动能 让创客爱上央企
文字实录
[主持人、环球网总编辑 朱研]
聚焦科技大趋势、发现创新主力军、挖掘发展新动能。大家好！这里是“对话新国企科技创新主力军”网络访谈现场，本次访谈由国务院国资委规划局、宣传局指导，国资委新闻中心、《国资报告》杂志社主办，国资委信息中心协办，各位网友可以通过微博账号国资小新，向访谈嘉宾提问互动。[ 2016-06-01 09:20 ]
[主持人]
2014年以来，国资委新闻中心已经连续三年举办对话新国企的系列网络访谈，本次访谈我们荣幸地邀请到中航航空电子系统股份有限公司董事长、分党组书记，中航联创科技有限公司董事长卢广山。卢董事长，欢迎您作客对话新国企访谈。请和广大网友打个招呼。[ 2016-06-01 09:21 ]
[中航航空电子系统股份有限公司董事长 卢广山]
大家好，我是卢广山，很荣幸和大家会面交流。[ 2016-06-01 09:21 ]
[主持人]
卢董事长您好，欢迎您作客对话新国企访谈，提起中航工业集团，网友都非常熟悉，歼十、枭龙、新舟都是中国航空业的金字招牌，用中航工业集团领导的话来说，中航工业集团公司是一家关于天空的企业，涉足有战斗机、运输机、发动机、直升机、机载设备与系统等多个产业板块，下辖140余家成员单位、近30家上市公司。卢董事长，您担任董事长的中航电子是中航工业的子公司之一，也是股市上航空军工板块的风向标企业，在中航工业集团当中，中航电子负责的产业板块是哪一个？请您向关注中航电子的网友详细介绍一下。[ 2016-06-01 09:21 ]
[卢广山]
大家好，中航电子是中航工业集团公司下属的航电业务板块，它承担着各型军用飞机、民用飞机、航空发动机，还有非航空防务系统相关的电子系统技术、产品业务发展，它的主要任务是为各型飞行器、航空发动机，还有非航空防务系统提供电子技术、产品和解决方案。应该说中航电子的业务覆盖了我们现有飞机平台的从传感器到网络、从自动控制系统到核心处理平台方方面面的技术和产品。它是中航工业集团专业化的航电产业板块。[ 2016-06-01 09:22 ]
[主持人]
卢董事长，中航电子发展到现在，我不知道在现在供给侧结构性改革的大环境下，中航电子的经营目标有没有发生什么转变？这几年我们主要经营的大方向和主要的任务是哪些？[ 2016-06-01 09:21 ]
[卢广山]
航电板块自从成立以来，一直是在按照集团公司的战略布局和要求，在积极地推进改革和发展。从目前来看，我们航电产业的发展主要集中在：军机航空电子产品，这也是我们承担的军用航空领域核心业务；二是民机航空电子产品，也是我们的民机业务；三是非航空防务领域电子产品，因为航空电子技术实际上在技术领先性和创新方面一直有竞争优势，所以我们一直在推进航空电子技术在非航空防务系统领域的应用。[ 2016-06-01 09:22 ]
[卢广山]
在此基础上，我们也在积极地推进利用航空产业资源、航空技术发展非航空民品。同时，结合中央关于供给侧结构性改革、创新创业的战略部署，我们现在也在积极地推进创新创业，构建工业互联网的创新创业平台，推进现代科技服务业来发展我们的核心业务。现在总体上看，中航电子的五大业务方向，都在积极地推进。中航电子的经营理念和经营策略也在不断地创新，包括全面地推动创新驱动战略的落地执行，积极落实军民融合战略部署，这都是在我们的经营和发展思路当中积极推进的。[ 2016-06-01 09:23 ]
[主持人]
刚才您介绍过程中反复提到了创新。自从党的十八大以来，国家已经把创新放到了至关重要的位置，从“核心位置”到“第一动力”，对于创新的重要性提到了前所未有的高度。咱们中航工业在军工领域一直有非常深厚的技术积累，那么您感觉从中航电子的实际来看，如何能够把军工积累的科技能力向民用转移？如何能够纵深整合系统内部的资源呢？[ 2016-06-01 09:23 ]
[卢广山]
中航工业一直在积极推进创新驱动战略落地，这与航空工业的高科技特点、航空工业作为高端制造业的战略定位是直接相关的。实际上航空科技追求的是自主创新和技术领先，作为高端制造业，它又必须走在工业和信息化融合的最前沿。经过这么多年，航空工业的科技创新和航空工业体系和能力建设都取得了跨越式发展。[ 2016-06-01 09:30 ]
[卢广山]
在这个发展过程中，我们一直在思考如何利用航空高科技特点发挥航空技术对国民经济的带动作用。航空技术本身就是双用技术，既可以军用，也可以民用。就它的技术体系和产业链而言，它又是一个先天的生态系统，所以它有很强的创新驱动发展优势。[ 2016-06-01 09:30 ]
[卢广山]
我们一直在考虑如何把航空技术民用化、军工技术产业化，在这些方面集团有一系列的战略部署和安排，特别是从2014年开始，集团明确了把航空技术民用化作为我们创新创业的一个抓手，一直在作为核心战略推进。在国家创新驱动战略方针的指引下，围绕着“互联网+”，我们现在已经把创新创业定位于中航工业的核心战略，而且在这个战略定位基础上，我们在构建创新创业平台方面、在融入经济的发展圈方面，在和地方政府、中小微企业、创客们的对接方面，都做了积极的探索和尝试。[ 2016-06-01 09:31 ]
[主持人]
刚才您提到了“互联网+”，我注意到您还有另一个职位，您同时还担任了中航联创公司的董事长，近年来中航联创在军民圈和飞行圈经常被提起，可广大网民对中航联创还有一点陌生，您能借这个机会给大家介绍一下这家企业吗？[ 2016-06-01 09:31 ]
[卢广山]
好的。有三个关键词，最能代表中航联创的战略定位，我们叫做：联合创新、联合创造、联合创业。实际上是想搭建这样一个综合化的互联网平台，利用中航工业高科技的优势，把我们的研发、设计、技术、专利，还有知识产权为民所用，能够为我们的创业者、创客所用。也想通过这样一个平台，构建这样一个生态系统，来解决中航工业创新要素，特别是源头的创新要素与创业者、创客们的对接问题。重点解决创业者和创客产品0到1的关键痛点问题。所以中航联创还有一个名称叫做中航爱创客，我们体现有三爱：一是对创客提供关爱、关心；二是指我们自己，要利用航空的高科技技术自主地进行创新创业，然后融入到创新创业的大潮当中去；三是我们更想把航空高科技和智能制造技术引入到创新创业当中来，所以我们把它叫做精益创业和智能创业。[ 2016-06-01 09:32 ]
[卢广山]
通过这些方面的努力，我们希望能够让创客们的创新创业变得更加容易，从而解决他们在科技创业和产业创业方面设计研发以及资源能力不足的问题。给创业者和创客们提供一个一体化的、协同的创新创业服务平台，从而真正解决创新创业中的关键问题。[ 2016-06-01 09:32 ]
[主持人]
在很多创业者的圈子里面，“爱创客”平台的知名度已经很高了，在此之前还有网民在网上留言说：爱创客的意思是不是就是中航工业集团工业互联网爱上创业的意思？您刚才讲了其实还不只是这一个意思，它有三个层次。您讲到爱创客能够为创业者创客提供很多的服务，具体有哪些服务？您能否具体展开讲一讲？[ 2016-06-01 09:32 ]
[卢广山]
概括起来可以包括这么几个方面的服务。第一，如果创客或者创业团队需要技术，中航工业的先进技术可以提供给他们，从而实现1+1大于2，如果创客或者创业团队需要设计或者研发的支撑，中航工业的设计和研发力量可以提供支撑。如果在制造和前端产品原型方面需要资源，中航工业的制造资源可以解决原型制造问题，如果还需要资金或者商业模式创新方面的服务，我们中航爱创客有自己的导师团队，这些导师团队基本上都是我们企业的一把手。另外我们集团的首席专家还组成了一个技术导师团队，可以提供技术上的指导。[ 2016-06-01 09:33 ]
[卢广山]
通过这些方面的服务，基本上我们能够为创业者、为创客们提供各个创新要素的支撑，再加上互联网平台把大家连接起来，它还可以构成一个生态系统，不同的创客、不同的创业团队可以通过这样一个平台进行协同创新。我们觉得作为中航工业来讲，一方面履行国家赋予我们的战略使命和责任，另一方面就是要把航空的高科技技术与创业者和创客们有机协同起来，实现科技创业和产业创业。[ 2016-06-01 09:33 ]
[主持人]
那卢董事长，我能否这么理解，本身航空工业有自己的工业特点，它是一个全产业链的生态系统，我们现在通过爱创客这么一个创业平台，把航空工业这么多年积累起来的技术资源以及产业链中的每一个环节都通过这个平台开放给所有的创业者，创业者可以根据他的需求，从这个平台上汲取营养，完成他整个创业的全产业链构造？[ 2016-06-01 09:33 ]
[卢广山]
对。[ 2016-06-01 09:33 ]
[主持人]
那现在爱创客做了有一年时间了吗？[ 2016-06-01 09:33 ]
[卢广山]
差不多满一年了。[ 2016-06-01 09:34 ]
[主持人]
那在这一年当中，我们从爱创客平台上能吸收什么样的养分？对于我们中航电子自身又有什么样的补充呢？[ 2016-06-01 09:34 ]
[卢广山]
通过这个平台的构建，我们与多个地方政府，还有多个高新区都进行了对接，应该说通过爱创客平台的建立，我们走向了市场的最前沿。有了爱创客，中航工业特别是航电板块发展非航空民品产业，就有了战略营销网络和平台，而且中航工业与各个地方区域的经济发展、和各个地方的产业链都实现了非常有效的对接，这一点是对我们吸收养分最关键的地方。通过对接过程我们也发现，实际上航空技术在很多产业领域具有巨大的应用空间，通过与各个地区的产业链对接，我们围绕着新业态的创新，围绕着新产品的研发，可以识别和发现很多的机会，我觉得这一点是对我们最大的帮助。[ 2016-06-01 09:34 ]
[卢广山]
另外，通过对接我们感觉到，实际上创新创业，特别是从一个创意到完成一个产品的原型，再到一个公司的建立，最后实现产业化发展，实际上有它的内在规律。在这个过程中，我们觉得利用中航工业的技术优势、资源优势，特别是利用设计和研发资源，会对从创意到原型产品，从原型产品到公司孵化提供巨大的支撑。我们觉得通过这样的对接，航空工业能够在创新创业这样一个战略过程中发挥重要的作用。[ 2016-06-01 09:34 ]
[卢广山]
此外，我觉得通过这一年多的实践，我们找到了使得军民融合战略、创新创业战略落地的有效方法；同时对于中航联创的联合创新、联合创造、联合创业如何落地，我们找到了解决方案。[ 2016-06-01 09:34 ]
[主持人]
那这一年以来，互联网特别是工业互联网有很多的热点在国际领域不断涌现出来，像石墨烯、无人驾驶、基因治疗、机器人，再到虚拟现实，其实这些热点本身和航空工业也有非常多的结合点，不知道在这些产业当中中航联创和中航电子是不是也已经有所布局呢？[ 2016-06-01 09:35 ]
[卢广山]
随着爱创客平台的推进，我们在助力创客们创新创业的同时，我们自己也在创新创业。在这一块上，围绕着一些新兴的产业领域，中航电子一直在积极地推进技术应用和产品研发，比如说无人机、机器人，石墨烯技术的应用，还有医疗设备等等，这些领域我们都在推进。[ 2016-06-01 09:35 ]
[卢广山]
刚才您提到石墨烯，实际上石墨烯在航空工业的应用范围很广。集团公司一直在积极推进石墨烯技术的创新和产业的发展，石墨烯技术在航空结构材料、飞机隐身材料、树脂材料、微波器件等方面都有很好的应用前景 大家都知道无人机在现代航空装备中属于很重要的领域，在我们的战略定位当中属于重点创新的领域。[ 2016-06-01 09:35 ]
[主持人]
我拿到这么一组数据，不知道是不是足够准确，说经过一年的发展，爱创客已经拥有了5个地方分中心，联合10个城市开始双创基地的建设，线上平台注册用户超过30万，通过线上平台促成了350多个交易项目，仅电子设计云平台直接服务的中小微企业超过100家，地方政府、行业领军企业、高校、创投机构、产业园区、行业联盟等各类合作伙伴超过200家，已经孵化了30余个项目，总估值超过10亿元，这些项目产业化落地后将带来几万个就业机会，不知道这个数据是不是足够准确？您对这个进展是不是满意呢？[ 2016-06-01 09:35 ]
[卢广山]
应该说我们自去年3月31日爱创客发布以来，围绕着几个方面工作积极推进中航联创的平台战略，比如说构建网络化平台，比如说为中小微企业提供设计和研发服务，比如我们与传统企业进行技术转型升级对接，和创新创业团队技术对接，这些方面我们都在积极的推进过程中。[ 2016-06-01 09:36 ]
[卢广山]
经过一年的推进，爱创客网络平台的架构、战略定位、商业模式、运营体制机制逐渐成熟，目前爱创客网络平台在为全国不同地方的企业提供服务，像电子设计云平台，我们已经给数百家企业提供服务，给那些没有设计能力的企业提供设计云支撑，这块的效果非常好，大家也非?；队?。[ 2016-06-01 09:36 ]
[卢广山]
刚才讲的跟地方政府合作，建设地区分中心的工作现在都在按计划推进，地区分中心都处在建设和运营发展阶段，这一块的工作现在进展也比较顺利，我们希望通过今年一年的努力，实现地方分中心建设的既定目标。总体上看，刚才您介绍的这些数据，包括我们正在进行的工作，基本上都是按照我们既定的计划在推进，一切还比较顺利。[ 2016-06-01 09:36 ]
[主持人]
卢董事长，上周也是在贵阳刚刚召开了数博会，五家部委联合主办，克强总理也出席了数博会，在数博会上我们明确感觉到各个地方政府对于承接大型国企的双创平台表现出了非常浓厚的兴趣，那我们选择合作伙伴的时候对于选择什么样的地方政府成立地方分中心有什么样选择的标准吗？[ 2016-06-01 09:42 ]
[卢广山]
要说标准也没有那么具体化，实际上把握几个方面。一是我们的创新创业战略能够和地方的创新创业战略有效对接，这是我们把握的一个大原则，也就是战略上首先能够对接上；二是我们和地方的产业链能够实现有效的协同，建立地方分中心后能够和地方产业链产生协同效应；三是航空科技技术能够与地方发展的产业有效对接；最后还有一个关键问题需要考虑，就是当地人力资源的问题，这也是我们推进双创要考虑的关键要素。大概这几个方面是我们考虑的主要因素。[ 2016-06-01 09:43 ]
[卢广山]
从总体趋势来看，我们觉得随着各个地方政府，特别是各个地方高新区落实国家一系列战略部署，中航联创平台为各个地方政府提供支撑、提供创新创业服务的空间越来越大，我们也希望能够在更多的地区落地，构建我们的创新创业地区中心，为地方政府和地方经济发展做出我们应有的贡献，这也是我们实实在在的战略思考。[ 2016-06-01 09:43 ]
[主持人]
所以不是简单地和地方政府合作建立地区分中心，中航联创也把航空工业储备的产业资源和人才资源通过这个平台和地方政府产业发展方向更好地相结合？[ 2016-06-01 09:43 ]
[卢广山]
对。实际上通过我们联创平台的建立，打通了航空工业集团内的资源和外部的连接问题，解决了通道问题，另外通过我们一系列政策和体制机制的创新，也解决了我们自主创新创业、科技成果转化以及与外部的合资合作问题，我觉得这些方面现在都在过程之中。[ 2016-06-01 09:43 ]
[主持人]
您刚才提到体制机制创新，我觉得联创这个平台有一个非常大的创新就是把军工企业的技术向民用转化。记得中航爱创客上线的时候，您曾经对媒体发布说：未来中航联创将打通与外部企业的资源。但实际上因为航空工业自身的特殊性，有不少技术还是涉密的，涉及国家军事秘密，那么在实践当中您怎么处理这些敏感技术向民用市场转移的问题呢？同时在这个过程中怎么处理技术共享和专利?；ざ咧涞拿苣?？[ 2016-06-01 09:43 ]
[卢广山]
我们在构建中航爱创客的时候这些因素都考虑到了，这里面的一个核心问题就是我们把航空技术进行了归类，技术层面分为通用技术、基础技术、核心技术这么几大类，另外在航空产业技术领域，还有设计技术、试验技术和制造技术，实际上把这些技术进行分类之后，我们重点是把设计技术、试验技术、制造技术这些支撑产业发展的技术作为一种资源输出转化，另外通用技术、基础技术可以通过一定的方式对外进行合作，实际上这里面真正涉及到军事秘密的是核心技术，核心技术我们会通过一定的知识产权来?；?，此外通过相关的保密法规上的约定来解决这些涉密问题。[ 2016-06-01 09:44 ]
[卢广山]
总体的原则就是：按照技术分类管理的原则推动对外合作，这样的话既解决了航空技术的共享问题，也解决了创新创业的支撑问题，同时又保证核心技术不泄密，能够在国家保密安全与相关要求方面合规，这几方面我们都是按照相关要求来做。[ 2016-06-01 09:44 ]
[主持人]
这个太重要了，也解决了技术重复研究的资源投入问题，做得非常了不起。提到创新还有两个因素非常重要，一个是资本，还有一个是人才。我也注意到，在中国大型军工企业当中，中航工业其实是完成资本证券化率非常高的大型军工企业了，但和国际同行像波音这些公司比起来还是有一定差距的。那么中航电子、中航联创在推进创新的过程中是否会考虑引入社会资本、民间资本甚至外资在一定程度上参与进来呢？[ 2016-06-01 09:44 ]
[卢广山]
我们在设计创新创业战略定位的时候有这方面的考虑，中航电子本身就是一家上市公司，实际上在推进产业化发展过程中，一个是技术的力量，另一个是资本的力量，这两方面肯定是要并重的。在我们构建联创平台，包括一些新业态的构建过程中，我们都会考虑社会资本、民间资本、第三方资本的合作问题。因为国家在战略层面对混合所有制有政策方面的支撑，我们会根据这样一些政策的要求，同时结合联创平台的产业发展模式，包括商业模式的一些创新，把这方面结合起来。[ 2016-06-01 09:44 ]
[卢广山]
事实上我们这些方面也有所考虑，比如航电系统自身有创新创业投资基金，可以支持我们内部的创新创业；另外，我们在与各个地区构建双创基地的时候，也在考虑与地方政府，还有社会资本合作构建创新创业产业基金，将来要把这些方面综合起来，实现协同效应，真正地为创新创业提供方方面面的支撑。这一块我们是有考虑的。[ 2016-06-01 09:44 ]
[主持人]
尤其是内部推进创新的时候，如何能够解决国企内部人员的激励问题呢？现在互联网企业很多都允许人才持期权，但这些人才激励手段一直是国企改革的一个比较大的难点，对于如何调动内部人员的积极性这方面，您在推进双创平台时有这方面的什么考虑吗？[ 2016-06-01 09:45 ]
[卢广山]
您提的这个问题非常好。实际上激励问题一直是我们在创新创业过程中需要解决的一个核心问题。中航工业集团公司围绕着创新创业也做了一系列的探索，特别是最近一个时期，国家为了推动创新创业，制定了一系列的政策，我们觉得这些政策对于我们人员的激励机制会提供非常有效的支撑。比如说科技成果的转化问题，比如说科技人员的创业问题，比如说科技人员如何共享收益问题，还有分红权和股权的激励，这些实际上在中央、国务院下发的一些政策中，国家各部委下发的政策中都提供了很好的指导意见。[ 2016-06-01 09:45 ]
[卢广山]
我们现在正在研究如何把这些指导意见结合我们联创平台的实际，把它一个个的落地。应该说这些政策落地后，对中航电子下属研究所和企业人员的创新创业、科技成果转化，会起到巨大的推动作用，我们觉得这些政策太好了。[ 2016-06-01 09:45 ]
[主持人]
卢董事长，其实今天咱们聊了这么久，您一直是以一个企业家的身份在和网友进行交流，其实您还有另外两个身份，其中一个您是中国军工领域非常著名的专家学者，是航空武器火力控制系统、光电探测系统国防专家，拿过30多个国家科技进步奖和国防科技进步奖，也是北京航空航天大学、南京航空航天大学、西北工业大学兼职教授、博士生导师。另外一个身份是创业导师，您在推动双创平台、推动爱创客的时候，更多地是以创业导师的身份推进地方双创工作和工业企业相结合，那么您对于这三个身份的精力分配是什么样的？更多是在科研上，还是在企业管理上，还是在创业导师上面？[ 2016-06-01 09:45 ]
[卢广山]
主要是企业管理上，另外创业导师不敢当，我们的想法还是按照创新创业的规律，利用中航电子相关优势为创新创业做一些我们积极的贡献，这是我们本质的想法。因为航空产业的发展离不开科技创新，围绕光电方面的技术创新有时候我也会做一些研究，但主要还是以企业管理为主。[ 2016-06-01 09:46 ]
[卢广山]
特别感谢卢总，今天为我们解答了这么多的问题，咱们爱创客平台科技创新方面确有很多独到之处。最后您对网民有什么想说的吗？[ 2016-06-01 09:46 ]
[卢广山]
谢谢大家参与今天的这次交流，我想说的是中航联创平台的战略定位就是为创客、为创新创业团队来提供服务，不管你是需要设计的支撑，还是需要研发的帮助，还是需要技术的合作，还是需要把创意变成原型产品，我们都会给大家提供强有力的支持。创新创业是一个创造梦想的战略，作为联创平台，我们愿意尽我们的微薄之力，助大家梦想成真，助大家实现创新创业的梦想，贡献我们自己的一份力量。[ 2016-06-01 09:46 ]
[主持人]
聚焦科技大趋势、发现创新主力军、挖掘发展新动能，感谢国资委新闻中心、国资报告杂志社搭建这个交流平台，感谢新华网的大力支持，谢谢各位网友热情参与对话新国企、科技创新主力军访谈节目，下期节目再见。[ 2016-06-01 09:46 ]
[卢广山]
谢谢大家。[ 2016-06-01 09:47 ]
